Список форумов nostalgy.net.ru nostalgy.net.ru
форум сайта "Ностальгия"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Единственно Истинный Довнгрейд?

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов nostalgy.net.ru -> Истории, анонсы событий, юмор
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Антиквар
админ


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 4086
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 04, 2008 2:16 am    Заголовок сообщения: Единственно Истинный Довнгрейд? Ответить с цитатой

Сегодня зашел я на "пятидюймовку", и наткнулся на один любопытный документ (http://fdd5-25.net/dg.php), озаглавленный как "Истинный Downgrade". Оставить это без комментариев нельзя. Буду дальше цитировать фрагменты документа с "пятидюймовки", выделяя их жирным шрифтом. Итак:

От лица Комитета Довнгрейд мы заявляем, что есть только один Довнгрейд и один его истинный, исторически сложившийся глашатай - www.fdd5-25.net

Обратите внимание, как они подходят к обоснованию истинности своего "политгрейда": они просто утверждают себя пионерами, первооткрывателями этого движения, самыми первыми, ранними его представителями. Принцип понятен? Кто старше - тот и прав. Кто первый встал - тому и тапки. Запомним этот принцип, и применим его впоследствии.

Так как Downgrade в английской транскрипции обозначает исключительно использование устаревшего аппаратного и программного обеспечения на новых компьютерах. И не более того. Наш Довнгрейд - это выработанная нами система... Комитет Downgrade - это организация формирующиеся в Беларуси

Да при чем тут английская транскрипция! Если "Downgrade" и "Довнгрейд" - это разные понятия (dowgrade - это старые железо и софт, а довнгрейд - система взглядов... бла-бла-бла), то тогда на каком основании вы сами называете себя "Комитетом Downgade", а не "Комитетом Довнгрейд"? А если "Downgrade" и "Довнгрейд" - это одно и то же, то вы тем самым признаете, что термин "довнгрейд" изобрели не вы, он существовал задолго до вас, а вы лишь вложили в него свой, особый "идеологически-религиозно-политический" смысл. Вместо того, чтобы придумать для своего движения новое, удачное название, вы предпочли разругаться со всеми, кто использует слово "доунгрейд" в его традиционном значении.

Комитет Downgrade - это организация формирующиеся в Беларуси, как альтернатива сектам, радикальным политическим силам, призванная сплотить и организовать молодёжь

Вы уже показали, как ваш "политгрейд" "сплачивает молодежь", разругавшись с изрядной долей посетителей вашего сайта. Дерево познается по его плодам. Вы утверждаете, что "правоверные доунгрейдеры" - это только вы, все остальные - еретики. О каком объединении можно говорить, устраивая раскол? Христос честно сказал, что Его учение не объединит человечество: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее" (Матф. 10:34-35). Так вот, христианство объединило только христиан. Да и то, лишь в рамках отдельных конфессий. Также и ваш "политгрейд" неспособен сплотить молодежь, он может сплотить только тех, кто полностью поддерживает ВАШУ с позволения сказать, "доунгрейдерскую" идеологию. Но в таком смысле ЛЮБАЯ идеология объединяет. Ну-ка, представьте, что все люди стали коммунистами. Конечно, в этом случае все люди будут объединены. Но все люди никогда не станут ни коммунистами, ни "политгрейдерами". Поэтому как коммунизм всегда находился в жестокой конфронтации со "злобными империалистами", так и ваш "довнгрейд" всегда будет конфликтовать с теми довнгрейдерами, кто не вошел в вашу полуцерковь-полупартию.

Идея Довнгрейд возникла в 2002 году, как попытка создания новой альтернативной идеологии и окончательно оформилась в 2003 году

Совершенно верно. До 2002/2003 года никакой "альтернативной идеологии Довнгрейд" под редакцией Романа Карпача не было. А Downgrade в его нормальном понимании был. Была "пятидюймовка", была "ностальгия" (напоминаю вам, что мой проект возник всего на год позже проекта Карпача, тем не менее, вы его игнорируете, как некую "однодневку", созданную неделю назад в пику вам), было множество других сайтов схожей тематики.

26 августа 2006 года, был создан Комитет Довнгрейд, дабы распрастранить нашу философию на все сферы жизни общества

Это, кстати, очень похоже на идеологию ненавидимой вами католической Церкви. Католическая Церковь стремилась подчинить себе все сферы общественной жизни, в т.ч. политической, объясняя это тем, что христианство призвано преобразить мир, "пропитав" его собой. Ан нет, не вышло. Наоборот, мирской дух "пропитал" собой католическую Церковь. Нечто подобное ожидает и вас. Если придете к власти - будете "во славу Довнгрейда" разгонять демонстрации, и "именем Святого Комитета" репрессировать своих идейных противников. Никуда от этого не денетесь.

Понимать и изврaщать можно всё, свободу совести ещё никто не отменял

Это поправимо. Как только вы распространите свою "философию" на "все сферы жизни общества", принцип "свободы совести" будет отменен, ибо он подталкивает людей к "изврaщению" вашей идеологии. Ведь уже сейчас вы ЛЮБЫЕ способы понимания Доунгрейда, отличные от вашего, объявляете "изврaщением".

Так после того, как форум сайта стал полностью неуправляемым весной 2006 года, из-за флейма, наглости пользователей, мата, флуда и прочей ерунды, множество посетителей ожидал заслуженный бан.

Вот-вот. Массовый бан - это единственный доступный для вас способ "сплочения молодежи". Чтож, вы тогда неплохо сплотили молодежь... против себя.

В отсутсвии оригинальной идеи, идеологии и маральных прав на неё они не могут ничего сделать, как только заниматься механическим копированием ФДД

Вот только не говорите, что сама идея размещения на сайте старого софта, драйверов, статей о старых компьютерах, фотографий старого железа и прочее принадлежит ВАМ, и в частности, Роману Карпачу. Такие сайты существовали задолго до ФДД, и независимо от нее. Ну а насчет конкретного контента - уведомляю вас, что прямым копированием программ и статей с вашего сайта я никогда не занимался. Так что ваши претензии не ко мне.

Заблуждение 4. fdd5-25.net не самый старый Довнгрейд сайт...
16 ноября 2000 года - Роман Карпач открыл сайт FDD5-25.NAROD.RU (сайт компьютерной истории). В силу того, что в РуНеТе не было ресурсов исторически - ностальгического направления. А те, что были или не обновлялись, или были уже закрыты


Ну так и где обещанные доказательства того, что "пятидюймовка" - самый старый Довнгрейд-сайт, если вы сами признаете, что ваш "самый старый сайт" был создан потому, что аналогичные сайты Рунета, существовавшие задолго до "пятидюймовки", к этому времени уже были закрыты или заброшены? Следовательно, именно они - самые старые Довнгрейд-сайты.

Видя наши руны на гербе Комитета, а так же нашу работу в том числе и религиозную, отдельные люди приписывают нас к неоязычникам, движению Нью Эйдж и прочим организациям.

"Отдельные люди" типа меня, приписывают ваше движение к New Age отнюдь не только по причине рун. Для того, чтобы считать вас близкими к язычеству, есть и другие причины. Так, в своей "Концепции идеологии комитета Downgrade" (опять англоязычное слово! где же пресловутое "национальное самосознание"?) вы пишете: "Downgrade воздвигает духовное над материальным, НО только по достижению конкретных задач - поднятия уровня жизни для всех членов Комитета". Так вот, это как раз и есть грубое язычество! В Библии сказано: "не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же ПРЕЖДЕ Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам" (Матф. 6:31-33). Вы же прежде предлагаете искать материального благополучия. Чем вы тогда отличаетесь от коммунистов-революционеров? И еще: "что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим" (Матф. 4:4). Вы же считаете хлеб главнее Слова Божия. "Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких" (1Тим. 6:5).

Далее вы пишете: "В основе наших взглядов лежат духовные ценности славянских народов". Но простите, протестантизм - это не есть "духовные ценности славянских народов". Будьте последовательны. Если вы утверждаете свою значимость на основании того, что ваш сайт возник раньше других, то согласитесь, что протестантизм - это самая молодая христианская конфессия. И за 500 лет до появления протестантизма Русь была православной. Поэтому, по вашей же логике, "духовные ценности славянских народов" - это или православие, или, если быть еще последовательнее, славянское язычество. Так что лежит в основе ваших взглядов: православие или язычество? Судя по тому, что вы использовали в своей эмблеме именно древнеславянские руны, а не христианские символы, подлинными духовными ценностями славянских народов вы считаете именно языческие верования.

Начнём по-порядку. Руны, являются такими же буквами, как и кириллица с латиницей или иероглифы.

Станете ли вы утверждать, что крест или свастика являются просто буквами? Нет, это - религиозные, идейные символы. Так вот, славянские руны тоже являются САКРАЛЬНЫМИ символами древних славян-язычников. Не надо изображать из себя дурачков, выбравших для своей эмблемы руны просто потому, что они "красиво смотрятся". Вы использовали четыре руны. Посмотрим, что они значат (http://seph-runes.blogspot.com/2007/02/blog-post_6312.html). Итак:

1. Мир. Слова-ключи: Белбог; внутреннее Я; Древо Мира. Руна Мир - символ Белобога, обного из самых сложных образов, в славянской мифологии. В германском Футарке эта руна носит имя Madr или Mannaz - Человек.
2. Радуга. Ключевые слова: Дорога; Радость. Как и в скандинавском Футарке, это руна Дороги. Это - бесконечный Путь, ведущий к Алатырю (Руна Алатырь - руна начала Мироздания; руна начала и конца всего. Это - то, вокруг чего вращается борьба Белбога и Чернобога, круговорот борьбы сил Порядка и Хаоса; это закон Равновесия и возвращения на круги своя); путь, определяемый единством и борьбой сил Белбога и Чернобога, Огня и Воды.
3. Есть. Ключевые слова: Естество; Жизнь; Движение. Руна Жизни, или Живы, подвижности и естественной изменчивости бытия, ибо неподвижность мертва. Эта руна представляет те божественные силы, что заставляют траву расти, соки земли - течь по стволам деревьев, а кровь - быстрее бежать по весне в человеческих жилах.
4. Берегиня. Ключевые слова: Береза; Судьба; Мать; Земля; Макошь.
Берегиня в славянской Традиции - женский мифологический образ, ассоциирующийся с защитой и материнским началом; в архаической древности под именем Берегини выступала Макошь, Богиня-Мать. Поэтому руна Берегини - это руна Богини-Матери, ведающей и земным плодородием, и судьбами всего живого. По традиционным представлениям, Богиня-Мать дает жизнь душам, приходящим, чтобы воплотиться на Земле, и она отнимает жизнь, когда приходит время. И с равной правотой можно называть руну Берегини руной Жизни и руной Смерти, ибо и Небесная Мать (сканд. Фригг), спрядающая нити судеб, и Подземная Мать (сканд. Хель), правящая царством мертвых, - суть ипостаси одной и той же Богини.
Эта же руна является руной Судьбы, как она понимается в нордической Традиции. И еще руной богатства и блага, поскольку богиня Макошь - супруга (читай: женская ипостась) бога Велеса.

Итак: Белобог, дуалистическая борьба Белобога с Чернобогом, "божественные силы", заставляющие людей по весне искать сексуальных приключений, Берегиня, Макошь - она же Судьба (рок) и правительница царства мертвых и т.д. Выбранные вами руны имеют абсолютно несовместимый с христианством смысл. Выбирайте. Или вы продолжаете утверждать, что руны на вашей символике - это просто буквы, но тогда извольте объяснить, что вы записали посредством этих "букв", какой смысл вложили в эту "надпись". Или же вы соглашаетесь, что взятые вами руны сами по себе несут сакральный языческий смысл, и таким образом, лицемерно называя себя христианами, вы проповедуете язычество.

Стоит так же отметить неадекватную реакцию людей именующих себя православными, которые позволяют себе делать в наш адрес оскорбительные выпады. Мы придерживаемся Вестминстерского Исповедания Веры 1648 года, Вестминстерского аббатства, Лондона, Англии, 1643-1649 гг. Вестминстерское исповедание веры не только исповедует библейские взгляды на разные вопросы прикладного и теоретического богословия, но и опровергает на основе Библии десятки заблуждений (ересей) католицизма, православия и анабаптизма.

Вы объявляете православие ересью, а православных - "неадекватными людьми"? Это, по-вашему, не есть оскорбительный выпад?! И вообще, что возникло раньше: православие или ваше "вестминистерское исповедание веры"? Конечно, православие. А потому, применяя вашу же манеру оценки истинности, надо согласиться, что православие (или хотя бы католичество) - это и есть Единственно Истинное Христианство.

В своем решении № 4 (138) от 12 февраля 1998 г. Судебная палата по информационным спорам при Президенте РФ отмечает, что в законодательстве Российской Федерации нет такого понятия как "секта"

Совершенно дикий аргумент. В законодательстве РФ много чего нет. В том числе нет там и понятия "Довнгрейд". И что, это аргумент в пользу того, чтобы запретить г-ну Роману Карпачу называть себя довнгрейдером? Согласно Конституции, разрешено все, что не запрещено. Закон запрещет употреблять термин "секта"? Нет. Вот и все.

По мнению экспертов из ИСС, "использование юридически некорректного термина "секта" в деятельности государственных учреждений разжигает ксенофобию, нетерпимость и насилие в поликонфессиональном российском обществе".

1. А почему я должен доверять этим экспертам? Судя по тому, что они заявляют, они некомпетентны, поскольку не понимают смысла слова "секта". 2. Какие государственные учреждения используют термин "секта"? 3. Не надо путать Православную Церковь с государственным учреждением.

Термин <сектантство> в применении ко многим религиозным объединениям просто не правомерен . Вердикт <секта> зачастую выносится тем верующим, которые выходят из официальной церкви и не соответствуют критериям официальной религиозности. Под сектой понимается та или иная община отступников, изменившая традиционным церковным основам.

Ну и в чем тут неправомерность? Изучению сектанства посвящена наука - сектоведение. Может быть, вы и ее потребуете запретить? Слово "секта" - это не площадное ругательство, а вполне четкий термин. "Слово "секта" (лат. secta - образ жизни, учение, направление, школа, шайка) имеет две возможные этимологии: либо от sectare - отсекать, разделять, либо от sequi - следовать за кем-либо, повиноваться, быть в услужении" (http://www.sektainfo.ru/znat/znat1.htm). Кстати, слова "секция" или "секвестр" происходят оттуда же. Вы САМИ (!) пишете, что сектой называют тех верующих, которые отсекли, отделили себя от основной, исторически сложившейся религии (будь то христианство, ислам, иудаизм или буддизм). Что тут обижаться-то?

Зарубежные авторы предпочитают называть мелкие религиозные общины <свободными церковными группами>

Так это у них, у буржуев, политкорректность процветает, и потому никакую вещь нельзя назвать своим именем. Нет ПИИИИ!!!!)) - есть "люди с альтернативной сексуальной ориентацией". Нет дебилов - есть "люди с альтернативной одаренностью". И т.д. Неужели вы стоите за политкорректность?!

едва ли термин <секта> подходит к представителям, всех неправославных религиозных объединений христианского толка, не говоря уже о всех остальных

Не путайте понятия "секта" и "тоталитарная секта". Разумеется, тех же баптистов и пятидесятников нельзя назвать тоталитарными сектами. Но с точки зрения православных, католиков и даже исторических протестантов (лютеран) они - сектанты (нетоталитарные), потому что они сравнительно недавно откололись от исторически сложившихся христианских конфессий. Господа, да вы же сами обвиняете тех же анабаптистов в заблуждениях и ересях! Ереси же и порождают сектанские расколы. Ну показалось анабаптистам, что Вестминстерское исповедание веры - это казенная, официальная вера, вот и решили организовать свою "свободную церковную группу" - что же вы их еретиками обзываете? Нехорошо...

Появление клеветнических газетных публикаций, оскорбляющих деловую репутацию любого неправославного религиозного объединения

Какая "деловая репутация" может быть у религиозной организации? Не путайте религию с бизнесом. Церковь - это не коммерческая фирма. Что, если ваш Довнгрейд покритиквать, ваша "деловая репутация" упадет? Приток десятины и прочих пожертвований сократится? Smile

Подобные газетные статьи, лишь способствуют созданию вокруг некоторых религиозных организаций невыносимого морального климата

Вы это к чему говорите? Неужели ваш Комитет подвергается жестокой газетной травле?

А по-скольку Комитет Довнгрейд лишь поддерживает распространение идей реформации и при этом не ведёт религиозного служения в классическом понимании, то такие суждения просто беспочвенны и могут послужить причиной судебных исков

Вот только не надо лицемерно угрожать судом, вы сами не чисты перед законом. Если софтверные фирмы начнут предъявлять в ваш адрес судебные иски, по причине того, что вы незаконно используете. копируете и распространяете нелицензионный софт (типа Windows 1.03/3.1/95...) - вы все будете сухари сушить (также, впрочем, как и мы). Так что не качайте права, сидите и радуйтесь, что вас в вашей недемократической Беларуссии (пока) не трогают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sysOP Kenjitsu
новичок


Зарегистрирован: 19.05.2008
Сообщения: 20
Откуда: Latvia\Olaine

СообщениеДобавлено: Пт Июл 04, 2008 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антиквар, жжошь! Зачет!!!

(ответ на недавний кретив в д-тех)

..Есть только один проект, который имеет право решать спорные вопросы в среде Довнгрейда и это ФДД5-25.. Странно то, что во первых Довнгрэйд на самом деле не может быть придуман кем либо вообще, потому что он был всегда, потому что всегда были люди которых мучает ностальгия и они пользуются хорошими хоть и старыми вещами забив на законы моды, крутость и прочую дурь... Это как минимум неразумно приписывать себе право на это, выглядит абсурдно... Довнгрэйд на самом деле всегда отдельно, и смешивать
с чем то его незачем, почему и здесь он лишь как часть которая существует наравне с киберпанком\футурологией =) И может существовать что вполне естественно сам по себе,
зато если завелся старый мобильник в кармане можно про него сказать что это трушная труба и она в стиле ДГ =) а киберпанк тут оттого что если представить на секунду что по каким либо причинам настал конец света или начало его конца =( Тогда вмиг все старье станет на вес золота потому что нового будет мало либо небудет и некоторых вещей может не быть вообще... то тоже вполне объяснимо что чтобы не сесть ..голой ПИИИИ!!!!)) да на ежа.. надо бы заранее учится немного ограничивать свои желания, и избавится от ненужного, чтобы потом если будет плохо с экономикой,деньгами и ресурсами, не так сильно болела голова о том ..что же делать..
или не болела вообще =) Чтобы никто не обламываться утопая в зависти что вот у одного человека крутой комп\труба тачка - это труЪ - займи но купи рекламирует журнал Страна Игр и чел месяц пухнет с голода ( в самых запущенных случаях ) или месяцами копит ( в лучшем случае) на определенную вещь, потом покупает и потом опять и опять снова и снова... до бесконечности потому что чаша желаний бездонна... Большинство всегда в поиске ищет рулез и порой кровью и смертью пробивает дорогу вникуда... человек
порой ..Ищет сладкого а пирожок лежит на полке..- (древняя японская пословица)
и суть в том чтобы радоваться тому что есть так как оно намного ближе чем кажется...
Я естественно не берусь никого учить как правильно а как нет,потому что сам еще хочу поучится безграничному совершенству которому нет предела, просто говорить что Фдд или же Д-тех законодатель ДГ, маразм... (имхо)
_________________
Может быть, кости мои
Выбелит ветер... Он в сердце
Холодом мне дохнул.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Антиквар
админ


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 4086
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 04, 2008 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>Странно то, что во первых Довнгрэйд на самом деле не может быть придуман кем либо вообще, потому что он был всегда

Да, новой стала только идея создать партию "доунгрейдеров" и направить их на политическую борьбу.

>займи но купи рекламирует журнал Страна Игр и чел месяц пухнет с голода ( в самых запущенных случаях ) или месяцами копит ( в лучшем случае) на определенную вещь, потом покупает и потом опять и опять снова и снова... до бесконечности потому что чаша желаний бездонна...

Да, такая "гаджетомания" называется страстью (грехом) стяжательства, поскольку приносит человеку вред, лишая его покоя и по сути, делает его несчастным, заполняя его жизнь "муками Тантала".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vodorod-1
новичок


Зарегистрирован: 26.06.2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июл 05, 2008 5:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В любом случае, наибольшее, что они могут отстаивать - это слова "Downgrade" и "Довнгрейд", так как идеология у них своя, у вас (я не пишу "у нас", так как все-таки наверное не имею права относить себя к участникам движения - я скорее сочувствующий) своя, возможно эти идеологии в чём-то совпадают, в чём то отличаются, и нет никакой необходимости разбираться, кто это придумал. Что же касается слов - они доказывают, что они это придумали, и называют себя "Комитетом Довнгрейд"... Я не знаю, правда это или нет. Но в любом случае эти слова не очень удачные, уже поднимался вопрос, о том, что бы придумать новые
http://www.nostalgy.net.ru/forum/viewtopic.php?t=124
Лучше всего было бы найти какое-нибудь русское слово. В любом случае, поменяв название, можно будет полностью отстраниться от обвинений www.fdd5-25.net. Ведь, неонятно, нужно ли самим себя так называть, так как называя себя так, смешиваешься с www.fdd5-25.net
и так далее.
Однако в любом случае можно использовать слова "Downgrade" и "Довнгрейд", если точно решить, что это нужно. Они запретить не могут. Только, ещё раз говорю, по моему, вопрос в том, нужно ли это.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антиквар
админ


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 4086
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Июл 05, 2008 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извини, я не совсем понял, что ты хотел сказать. Если ты про "Комитет Downgrade", то у меня нет никаких претензий к названию этой организации. Название конечно, неудачное, но это их дело. Однако, претендовать на монопольное использование слова Downgrade они не имеют никакого права. В конце концов, Downgrade - это не зарегистрированная торговая марка.

Да, можно было бы просто сделать вид, что мы друг друга не замечаем. Типа, мы к вам не лезем, и вы к нам не лезьте. Но мне совесть не позволяет пустить все это на самотек, потому что я не могу игнорировать социальную опасность (да-да, опасность!) Комитета:
1. это радикальное общественное движение, претендующее на захват власти и контроль над всеми сферами человеческой жизни

2. это синкретическое (неоязычество + протестантизм) религиозное учение, крайне враждебно настроенное по отношению к Православию. Скорее всего, протестантизм они используют в качестве прикрытия. Из общения с Карпачом у меня сложилось впечатление, что Библию он знает плохо, и христианство в его идеях играет, мягко говоря, третьестепенную роль. Чего стоит одно их утверждение, что сначала мы должны достичь материального благополучия, а о духовном будем думать потом. Такое утверждение абсолютно противоречит Библии.

3. основатель этого движения агрессивен и имеет крайне завышенную самооценку, что заставляет его самоутверждаться над другими людьми и стремиться к абсолютной власти. Никакую критику в свой адрес он не терпит.

Поэтому я в мере своих сил критикую это движение. Тем самым я вовсе не стремлюсь уничтожить его - мне достаточно будет, если сами "комитетовцы" хотя бы немного задумаются над истинностью своей доктрины и над тем, что в ней следует изменить в лучшую сторону. Ведь самокритичный дух - это то, что делает организацию здоровой и устойчивой, предохраняя ее от сползания в тоталитарное сектанство.

Отказываться от слова "Downgrade" я считаю нецелессобразным. Во-первых, это очень удачный термин. Во-вторых, нам нечего бояться обвинений fdd5-25.net, поскольку эти обвинения несправедливы. В-третьих, отказавшись от Доунгрейда, мы скомпрометируем его, и все станут отождествлять его исключительно с движением Карпача, а следовательно, каждый доунгрейдер, то есть, каждый, кто интересуется старыми компьютерами, станет восприниматься обществом, как некий политически-религиозный радикал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vodorod-1
новичок


Зарегистрирован: 26.06.2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июл 05, 2008 8:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря, я не знал ничего насчёт того, что это движение имеет социальную опасность. Я исходил только из того, что было написанно в вашем сообщении, больше я почти ничего не знал. Возможно, что я просто стал писать про то, про что я слишком мало знаю, извините.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антиквар
админ


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 4086
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Июл 06, 2008 12:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет социальной опасности - это скорее мои домыслы. Ну а вообще каждый может читать доктрину Комитета Downgrade, и судить сам. Возможно, я подумал о них слишком плохо. И обо мне также подумали Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По моему глупо мешать в одну кучу религию и свои увлечения, а то получается нечто в роде "Харе-Кришна, харе IBM-XT" Laughing
Вернуться к началу
vodorod-1
новичок


Зарегистрирован: 26.06.2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 1:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На Википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/16_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_2008#.D0.94.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D0.B3.D1.80.D0.B5.D0.B9.D0.B4

Я там, как и здесь vodorod-1.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Профессор
новичок


Зарегистрирован: 03.10.2007
Сообщения: 12
Откуда: Kirov:\

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://fdd5-25.net/dg.php

Новые заблуждения... :evil:
_________________
Шаг назад может оказаться прогрессом, если до этого мы шли в неверном направлении...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов nostalgy.net.ru -> Истории, анонсы событий, юмор Часовой пояс: GMT + 7
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 639112 / 0